2015-03-25 17:04:55 +0000 2015-03-25 17:04:55 +0000
27
27
Advertisement

Czy zepsute jedzenie zawsze wywoła u ciebie chorobę?

Advertisement

Dziwne pytanie, ale powiedz, że coś się zepsuło, tzn. źle pachnie, źle smakuje itp.

Czy rzeczywiście zawsze wywoła u ciebie chorobę? Jak na przykład zepsuty opatrunek, powiedzmy że smakuje kwaśno, pachnie paskudnie i zjadasz go, czy to cię rozchoruje?

Jeśli tak, to co właściwie cię rozchoruje? Toksyny? czy to po prostu nie apetyczne?

Pytam, bo spróbowałam TINY trochę rancza i chociaż smakowało w większości dobrze (było trochę pikantne), to pachniało dość pikantnie, ale wyglądało dobrze. Widziałem też ten artykuł o ludziach jedzących złe jedzenie i nie chorujących .

Advertisement

Odpowiedzi (8)

64
64
64
2015-03-25 17:45:00 +0000

Czego większość ludzi nie dostaje, jeśli chodzi o bezpieczeństwo żywności: Zepsute jedzenie ma możliwość zachorowania.

Gdy jedzenie jest wyraźnie zepsute, rosną w nim duże kolonie bakteryjne. Oznacza to, że był on narażony na warunki, które sprzyjały rozwojowi bakterii. Wszystko, co było obecne na twoim pożywieniu będzie rosło, chyba że prześcignie cię coś innego.

Bakterie, które sprawiają, że jedzenie jest obrzydliwe, rzadko są tymi, które sprawiają, że jesteś chory. Ale jeśli miałyby szansę na rozwój, prawdziwe patogeny też miałyby szansę na rozwój. Jeśli były obecne, to rosły, a Ty będziesz je spożywał wraz z jakimikolwiek odpadkami wyprodukowanymi przez ich kolonię.

Zakładając, że na Twojej żywności były bakterie zakaźne, będziesz je spożywał. Od tego zależy tona czynników, czy zachorujesz czy nie - ilość, którą zjadłeś, kwasowość zawartości żołądka, stan twojego układu odpornościowego. Ten ostatni nie oznacza, że “zachorujesz tylko wtedy, gdy będziesz miał obniżoną odporność” - to tak, jakbyś przebywał w pobliżu osoby z grypą, nawet jeśli twój układ odpornościowy jest nienaruszony, nadal możesz ją złapać.

Istnieją patogeny, które nie mogą cię zarazić, ale po prostu produkują toksyny. Botulina jest dla nich dzieckiem plakatowym, ale myślę, że B. cereus również działa poprzez toksynę. W tym przypadku, zjedzenie jedzenia zatruwa cię. W zależności od rodzaju i ilości połkniętej toksyny, jak również od aktualnego stanu waszego organizmu (głównie funkcji wątroby), objawy mogą przebiegać w całym spektrum od “tak słabego, że ich nie zauważacie” do “umieracie pomimo prawidłowego rozpoznania i leczenia”.

Istnieje jeszcze kilka bardziej egzotycznych możliwości, na przykład WZW C nie może sam powodować raka wątroby, ale robi to (czasami) w obecności rodzaju toksyny produkowanej przez pleśnie. W rzeczywistości jednak nie jest to już uważane za chorobę przenoszoną przez żywność, nawet jeśli jest możliwe, że jedzenie spleśniałej żywności było spustem. Wykracza to poza zakres bezpieczeństwa żywności, ponieważ wina nie może być przypięta do konkretnego dania, które zjadłeś. Niemniej jednak jest to jeszcze jeden powód, aby nie jeść zepsutego jedzenia.

Istnieje również możliwość, że zepsute jedzenie nie zawiera żadnych patogenów, a zepsute mikroorganizmy prześcignęły wszystkich złoczyńców, a wtedy oczywiście nic się nie dzieje.

Tak więc, podsumowując: jeśli jesz zepsuty pokarm, są cztery możliwe skutki:

  • Zachorowujesz (od razu lub z okresem inkubacji 2-3 dni) i zauważysz to
  • Zachorowujesz (od razu lub z okresem inkubacji 2-3 dni), ale objawy są tak słabe, że nawet tego nie zauważysz
  • Dostajesz inny problem zdrowotny, zaraz po jedzeniu lub nawet po latach, nie wiedząc, że to zepsuty pokarm go spowodował
  • Nic się nie dzieje.

Nie da się przewidzieć, które z nich nastąpi. Właściwie, to wyniki te są możliwe z każdym rodzajem jedzenia, włączając w to jedzenie bezpieczne, jednak jedzenie niebezpiecznego jedzenia zwiększa prawdopodobieństwo pierwszych wyników bardzo mocno, a jedzenie zepsutego jedzenia zwiększa je jeszcze bardziej.

12
12
12
2015-03-25 21:38:54 +0000

Podoba mi się odpowiedź Rumtscho, ale czuję potrzebę jej uzupełnienia.

Spożyta ilość jest głównym czynnikiem w przypadku choroby, więc aby odpowiedzieć na główne pytanie - TINY bit of bad Ranch Dressing jest mało prawdopodobne, aby spowodować chorobę.

Wiele żywności są celowo zepsute - jogurt, maślanka, twarożek, ser (zwłaszcza Blue Cheese i inne spleśniałe), mięso jest starzone, więc bakterie mogą rozbić tkanki. Do fermentacji zalicza się również rosnące bakterie, więc technicznie zakwas, wino i piwo są również produkowane zepsutym jedzeniem. Penicylina pochodzi z pleśni. Tak więc, nie… nie wszystkie zepsute jedzenie sprawi, że zachorujesz, tak jak nie wszystkie zarazki są złe.

Myślę, że wiele z tego, czy zachorujesz, zależy od twojego systemu odpornościowego i możesz faktycznie zbudować odporność na pewne zarazki (jak różnego rodzaju szczepionki).

Przypadek 1: Amerykanie chorują podczas picia wody w Meksyku - większość Meksykanów nie choruje, prawdopodobnie dlatego, że są na nią narażeni od najmłodszych lat.

Przypadek 2: Mój ex miał zły nawyk jedynie płukania butelek naszej córki, które zostawiały w nich warstwę mleka, a ja jestem całkiem pewna, że nie za każdym razem go łapałam. Niewielka ilość zarazków nigdy nie była wystarczająca, by ją rozchorować (na szczęście). Pewnego dnia, gdy miała 12 lat, dał jej butelkę w łóżeczku i zniknęła. Nadal nie mam pojęcia, gdzie ją schowała, ale kilka dni później poszedłem ją obudzić z drzemki i piła ją (YUCK!!! Tata DID się na to wszystko wrzeszczał, jeśli się zastanawiałeś). Ona nie zachorowała, a ja muszę się zastanawiać, czy to ma coś wspólnego z tym, że tata narażał ją na małe ilości zarazków z tych wypłukanych butelek.

Przypadek 3: Nawet w środku lasu nie powinno się pić ze strumieni, ponieważ zwierzęta robią kupę w ich pobliżu, a to może spowodować chorobę (myślę, że to Giardia lub coś w tym stylu). Czy zamierzasz mi powiedzieć, że zwierzęta nie robiły kupy w pobliżu strumieni, kiedy żyli Rdzenni Amerykanie i Pionierzy? I nie słyszysz o tym, że większość z nich zawsze była chora lub umierała z powodu picia ze strumieni.

Sprawa 4: Siostra mojego chłopaka dała nam kiedyś gulasz… po wypiciu około pół miski znalazłam w niej kawałek spleśniałego jedzenia (YUCK!!!). Nigdy nie zachorowałam od niego (poza mdłościami, kiedy myślałam o jedzeniu pleśni - YUCK!!!).

Ale żeby odpowiedzieć na twoje główne pytanie… Nie, zepsute jedzenie nie zawsze robi ci się niedobrze. Nie, raczej nie zachorujesz od smaku zepsutego opatrunku ranczowego, chyba że jest on strasznie zepsuty (a nawet nie jestem pewien, czy to możliwe) lub twój system odpornościowy jest zagrożony.

7
Advertisement
7
7
2015-03-28 17:42:42 +0000

Opinia lekarska: Żywność, która wykorzystuje fermentację, chemikalia (ocet, sól, cukier), bakterie, grzyby, drożdże, itp., w ich produkcji nie są “zepsute”, są “przetworzone”, i obejmują wiele regionalnych specjałów, które są mniej smaczne przez wielu w USA, z wyjątkiem alkoholi.

Zepsucie odnosi się bardziej do sytuacji, gdy żywność staje się niejadalna z powodu albo nadmiernego wzrostu dodanych organizmów przetwórczych (pomyślmy, że trzytygodniowy Camembert), nagromadzenia się patogenicznych populacji, albo ich toksycznych produktów ubocznych, albo odwodnienia z powodu złego przechowywania. Ogólnie rzecz biorąc, produkty uboczne celowo dodanych organizmów nie są szkodliwe, inaczej byśmy ich nie używali, ale amoniak w serze jest zbyt duży (i uruchamia detektory wybuchowe na lotniskach! jak się dowiedziałem).Patogeny to organizmy, lub ich produkty uboczne, szkodliwe dla ludzi.

Istnieje kilka sposobów na zachorowanie z pożywienia: 1) Żywność może być skażona w swojej produkcji wysoce zjadliwymi organizmami, które dobrze rosną nawet w małych ilościach (żółtaczka typu A, tyfus, cholera) i wskazują na potrzebę unikania stosowania ich nosicieli, oraz praktykowania dobrego mycia rąk. 2)Żywność może być skażona w swoim cyklu produkcyjnym mniej zjadliwymi organizmami, które następnie mogą przetrwać kwas żołądkowy i rosnąć w jelitach oraz powodować choroby. Mycie środków spożywczych (E. coli) i pełne gotowanie do temperatur bakteriobójczych (Salmonella) zmniejsza szansę na zachorowanie, podobnie jak przechowywanie w niskiej temperaturze w celu zmniejszenia liczby tych bakterii, na które narażony jest konsument. Układ odpornościowy może poradzić sobie z mniejszą liczbą tych zanieczyszczeń. Osoby z obniżoną odpornością lub niedojrzałe (dzieci) radzą sobie tutaj mniej dobrze, stąd też instrukcje, aby w pełni gotować jajka dla dzieci.

3) Żywność może być źle przechowywana, tak że mniej zjadliwe patogeny rosną do wielkości populacji, która sprawia, że choroby są bardzo prawdopodobne. Tam, gdzie żywność jest już zamieszkana przez dodany organizm, taki jak jogurt, produkty odpadowe organizmu mają tendencję do tłumienia innych organizmów, a tym samym psucia się mniej, stąd użycie tej metody do przedłużenia przechowywania, historycznie rzecz biorąc. Ale w przypadku innych produktów spożywczych, jeśli bakterie są obecne (i stale znajdują się w powietrzu), ciepłe przechowywanie będzie powodować przerost. Jeśli stosowane są słabe metody przygotowania (krojenie warzyw na deski mięsne itp.), to szansa na zarastanie Salmonellą jest duża. Powierzchnie i narzędzia należy utrzymywać w czystości i oddzielać od siebie! Bogatsze jedzenie, większa powierzchnia (np. posiekane mięso), narażenie na działanie organizmów przenoszonych przez powietrze, wilgoć i ciepło sprzyjają rozwojowi bakterii, dlatego dobrym rozwiązaniem jest przechowywanie w zamkniętych, chłodnych, suchych i nieosłoniętych pomieszczeniach.

4) Gdy warunki przechowywania pozwalają na rozwój bakterii, pojawiają się dwie metody choroby. Po pierwsze, bezpośredni patogen rozrasta się do liczby zbyt dużej, aby organizm mógł sobie z nim poradzić, a spożycie prowadzi do wzrostu w jelitach. Ta metoda pojawia się zazwyczaj jako choroba po kilku dniach, kiedy to patogen, powiedzmy Salmonella, albo wnika w tkanki, albo produkuje toksynę odpowiedzialną za objaw (biegunka, itp.). Choroba jest szybsza w zależności od ilości spożytego pokarmu.

5) Duża ilość zatruć pokarmowych jest jednak spowodowana metodą pośrednią: organizm produkuje toksynę w miarę jak rośnie w “przechowywanym” pokarmie, a spożycie powoduje szybką chorobę, ponieważ toksyna jest wchłaniana, często w żołądku. Ten typ odpowiada za choroby “30-90 minut po jedzeniu”, często powodowane przez gronkowce występujące na ludzkiej skórze, a nie dezaktywowane przez ogrzewanie. Również i w tym przypadku zawinione są metody przygotowawcze, pogarszane przez ciepłe przechowywanie.

6) Często nie jest możliwe stwierdzenie, czy żywność jest zanieczyszczona jak wyżej, ponieważ niektóre organizmy chorobotwórcze i toksyny nie wytwarzają żadnych widocznych markerów wykrywalnych przez człowieka. Jeśli jednak dojdzie do psucia z powodu nieszkodliwego organizmu, jest to oczywiście oznaką, że mogą być również obecne szkodliwe rzeczy, a tym samym lepiej jest unikać jedzenia, nie?

7) Zapalenie wątroby typu B i C jest przenoszone przez kontakt z krwią, a nie przez spożycie doustne. Wirusowe zapalenie wątroby (WZW) powoduje raka wątroby poprzez długotrwałe infekcje prowadzące do powstania blizny, która po około 25 latach przekształca się w raka, z pewną pomocą interakcji gospodarz-wirówka, o ile nam wiadomo.

8) Większość pleśni jest nieszkodliwa, ale wysokie stężenia źle smakują, nawet na serze. Forma orzechowa nie jest, ponieważ wytwarza aflatoksynę. Istnieje wiele innych rzeczy, które rosną na żywności, takich jak formy śluzowe, które są obrzydliwe, aby patrzeć, ale nie szkodliwe. Mimo to są one znacznikiem psucia się.

Wycinam pleśń z sera, ponieważ nie mogę jej zmarnować. Wolę świeższe rzeczy, tho. Przechowuję wszystko, co mogę zmieścić w lodówce, bo to opóźnia utlenianie, które źle smakuje, ale samo w sobie nie jest szkodliwe. Pomyśl o oliwie z oliwek.

Długa i krótka jest, znaj swój cykl żywieniowy.

2
2
2
2015-03-25 17:14:35 +0000

To zależy, co tam jest; w większości przypadków to toksyny powodują chorobę, a nie same organizmy, ale to uogólnienie. Spleśniały ser jest zły - chyba że, oczywiście, ma być spleśniały, w którym to przypadku jest dobry (cóż, nie dla mnie, ale dla ludzi, którzy lubią niebieski ser to jest…)

Bakterie są złe - chyba, oczywiście, że są “przyjazne” jak w kwaśnej śmietanie lub jogurcie… prawdopodobnie źródło twojego “tang” - ale może nie, lub nie tylko…

Niektóre z najgorszych kryteriów w rzeczywistości nie sprawiają, że jedzenie pachnie i nie smakuje wcale źle (nasz dobry przyjaciel, botulizm, trochę zepsute zeszłej nocy.) Możesz mieć trochę zepsutego jedzenia, które pachnie i smakuje okropnie i nie szkodzi, ale jeśli podobnie pachnąca partia też ma botulizm, to może cię zabić - lub możesz mieć trochę, które pachnie dobrze, ale i tak cię zabije.

To podstępny temat.

2
Advertisement
2
2
2015-03-25 19:14:26 +0000

Są też rzeczy, które mogą się zdarzyć z twoim jedzeniem, które nie spowodują żadnych natychmiastowych objawów, ale które na dłuższą metę są dla ciebie dość złe. Na przykład niektóre pleśnie produkują mikotoksyny (najbardziej znane to aflatoksyny), które mogą zwiększyć ryzyko raka.

Poza tym uważam, że rumtscho w jej postu dość dobrze wyjaśniło powody, dla których nie powinniście jeść zepsutego jedzenia.

1
1
1
2015-03-27 09:35:48 +0000

Jest tu wiele dobrych odpowiedzi, więc pozwolę sobie skupić się na tej części, która jest najczęściej pomijana.

Ogromny kawałek jedzenia, który jemy jest zepsuty. Celowo. Rozumowanie każdego z nich jest bardzo szerokie, od zapobiegania szkodliwemu zepsuciu (konserwacji żywności), do poprawy smaku, tekstury itp.

Najbardziej oczywiste z tych pokarmów są oczywiście sery i jogurty. Nawet najprostsze sery można uznać za “zepsute” - zostały one wyprodukowane poprzez wystawienie mleka na działanie enzymów żołądkowych. Do serów “hodowlanych” zalicza się albo formy, albo bakterie. Jogurt jest całkowicie uzależniony od wprowadzenia bakterii do mleka. Wiedząc o tym, twierdzenia o “antybiotykach w mleku” są dość absurdalne, co? :) Zauważ, że zanim przyzwyczaisz się do jedzenia (nowego rodzaju) sera lub jogurtu, wiele twoich systemów bezpieczeństwa krzyczy: “nie jedz tego śmierdzącego, brzydkiego, brzydkiego w smaku!”. W rzeczywistości, zapach jest doskonałym wskaźnikiem zepsucia (jest to jedno z głównych zastosowań zapachu u ludzi, co nie jest zaskakujące). To, czego _nie można wykryć, to czy zepsucie jest rzeczywiście szkodliwe.

Szynki są często pomijanym przykładem. Zazwyczaj nie mają one żadnych kultur bakterii added podczas produkcji, ponieważ są całkiem w porządku z tym co już mają. Kluczową częścią jest dodanie soli. W przeciwieństwie do tego, co można było usłyszeć, sól nie zabija bakterii. W rzeczywistości, jest tam całkiem niezła gromadka bakterii, które lubią słone mięso, mogłeś o nich słyszeć - lactobacillusy. Powodem, dla którego sól może być użyta do konserwowania mięsa jest to, że powoduje ona, że wzrost bakterii w mięsie mocno się równoważy na korzyść tych bakterii - lactobacillusów, które są nieszkodliwe (i w rzeczywistości korzystne) dla nas. Inne kultury, z których część może być szkodliwa, nie są w stanie konkurować, więc ich liczba pozostaje stosunkowo niska.

Jeśli pójdziemy dalej, nawet chleb można uznać za “zepsuty” do pewnego stopnia. Jego produkcja zależy w dużej mierze od enzymów i mikroorganizmów, które rozkładają skrobię w pszenicy i żytnie. Oprócz drożdży odpowiedzialne są również nasze stare, dobre i przyjazne laktobacillusy - w “naturalnym” chlebie na zakwasie laktobacillusy przecierają ciasto na drożdże lub (szczególnie w chlebie żytnim) są odpowiedzialne za prawie cały zaczyn.

Napoje alkoholowe można również uznać za zepsute. Podobnie jak chleb, powstają one poprzez fermentację świeżych (lub nawet wstępnie rozlanych) produktów spożywczych, zmieniając cukry w oryginalnych owocach (lub np. ziarnach) na etanol i różne inne produkty uboczne. Nie wspominając już o tym, że traci też wiele swoich mikroelementów odżywczych, co jest częstym zjawiskiem w szkodliwym psuciu się.

Wiele lokalnych przysmaków ma tendencję do psucia się - w zasadzie za każdym razem, gdy zjesz jakiś przysmak o okropnym zapachu, jest to prawdopodobnie (kontrolowane) psucie się. Na przykład serki ołomunieckie, bardzo nieprzyjemnie pachnący morawski ser, faktycznie używają tych samych bakterii, które powodują śmierdzące stopy. To samo można znaleźć w wielu tradycyjnych winach (pamiętacie część, w której ludzie miażdżą winorośl gołymi stopami? Mniam, mniam, prawda? :P).

Więc, na jakie psucie zawsze powinieneś być krytyczny?

  • Pleśnie są na ogół niebezpieczne i mogą powodować przewlekłe, nieuleczalne choroby; jeśli nie jest to pleśń hodowlana (np. spleśniały ser), trzymaj się z dala. Gotowanie potraw nie pomoże, ponieważ szkodliwą częścią zwykle nie są same pleśnie, ale raczej wytwarzane przez nie toksyny - te nie znikną w wyniku gotowania. Wycięcie spleśniałej części zwykle też nie pomoże - do czasu, gdy będziesz mógł zobaczyć pleśń, zazwyczaj rośnie ona przez całe jedzenie.
  • Wszystko z jajkami lub drobiem. Naprawdę nie chcesz Salmonella, to jest naprawdę brzydkie. To oczywiście obejmuje takie rzeczy jak opatrunki, majonez i tym podobne. Po prostu trzymaj się z dala. Jeśli masz wątpliwości (jak w tym przypadku, mam te jajka od jakiegoś czasu, ale nie wykazują żadnych widocznych lub wyczuwalnych oznak zepsucia), upewnij się, że gotujesz jedzenie całkowicie. Używanie takich jajek w pieczonym posiłku, który był w piekarniku przez wiele godzin w temperaturze 70-90°C, jest prawdopodobnie w porządku. Używanie ich np. w jajecznicy jest złym pomysłem. Używanie ich w majonezie to tylko kłopoty.
  • Jedzenie pozostawione w kontakcie z ziemią, zwłaszcza gdy jest pozostawione na słońcu.

Ludzie są w zasadzie dość tolerancyjni na wiele różnych rodzajów psucia się, ale jeśli się do tego nie przyzwyczaisz, to jest to dość ryzykowne.

Ale nawet w przypadku innego psucia się, zawsze traktuj jedzenie, które nie pachnie lub nie wygląda dobrze z podejrzliwością. Jeśli nalegasz na zjedzenie go, spróbuj najpierw bardzo małej porcji - ilość jest ogromnym czynnikiem w wielu złych rzeczach, które mogą ci się przydarzyć. Jednak, jak zauważył @rumntscho, jest to dalekie od ognioodporności - wiele infekcji i zatruć może wymagać czasu, a ty możesz nawet nie zauważyć problemów w małej dawce.

0
Advertisement
0
0
2015-03-26 15:40:12 +0000

Jako dodatek do odpowiedzi rumtscho:

Można zmniejszyć ryzyko infekcji bakteryjnej przez gotowanie (z wyjątkiem wyjątkowych bakterii, które mogą przetrwać gotowanie, ale te są raczej rzadkie i rzadko niebezpieczne).

Nie można zmniejszyć ryzyko infekcji bakteryjnej przez gotowanie (na ogół mogą się rozpadać z powodu ciepła, ale większość nie).

Inne czynniki, które należy wziąć pod uwagę, to sposób, w jaki jedzenie poszło źle. Surowe mleko psuje się zupełnie inaczej niż pasteryzowane (surowe mleko zazwyczaj jest nadal w porządku, ale jeśli chcesz być bezpieczny, nie opieraj się na nim, może zawierać e-coli).

Rozwinęliśmy delikatne zmysły zapachu i smaku, aby sobie z tym poradzić. Jeśli martwisz się, że coś jest nie tak, poczuj zapach i smak. Jeśli ci się to nie podoba, nie jedz tego. W przeciwnym razie możesz podjąć ryzyko. Jeśli nie jesteś do tego przyzwyczajony, zasięgnij również opinii innych osób (niektórzy ludzie wydają się nie czuć tak dobrze zapachu lub smaku złego jedzenia, chciałbyś się przekonać, że jesteś jednym z tych, którzy nie dostają zatrucia pokarmowego).

0
0
0
2015-03-26 03:15:03 +0000

Żywność rzadko psuje się sama. Zepsucie jest zazwyczaj wynikiem działania wielu różnych bakterii i grzybów żyjących na żywności, spożywania jej i odkładania się odpadów lub produktów przemiany materii. Te produkty uboczne mogą być dla Ciebie toksyczne. Same organizmy mogą być trujące lub mogą po prostu wywołać silną reakcję immunologiczną (która może być również niewygodna).

Jednak nawet bez tych bakterii, żywność może przejść reakcje chemiczne, które ją degradują. Zdegradowana żywność może być nadal zła. Prawdopodobnie mikroorganizmy są najbardziej niebezpieczną częścią zepsutej żywności, ale nie jedyną: Można łatwo wysterylizować kawałek zepsutego pokarmu, a prawdopodobieństwo, że nadal nie będzie on dobry do zjedzenia, jest niewielkie.

Po pierwsze, może mieć silny zapach lub smak, a w rzeczywistości mógł wytworzyć szkodliwe substancje, które mogą spowodować, że będziesz wymiotować. Poza tym, substancje chemiczne zawarte w zepsutym jedzeniu mogą cię zatruć.

Advertisement
Advertisement